[Клуб Скептиков] [Конференция]
113. Doctor: re: Взвесим душу
//все же 0.3-0.6 грамма и как раз после/во время клиническои смерти
Вы слышали, но не поняли. А если поняли верно, то передача действительно наукообразная.
Биологические потери-приобретения в организме существуют до тех пор, пока в клетках идут активные обменные процессы(независимо от эффективности этих процессов). Когда говорят о "весе души", то такие потери связывают именно с умиранием. А во время умирания наиболее значительные потери веса (иногда до 150 гр.) именно в агонии(механизмы чисто каталитические-см.статью "терм.состояния"). Если в приведенной Вами передаче было заявлено, что потери 0.3-0.6 грамм зафиксированы во время клинической смерти, то это конкретная чушь. Кл.смерть длится с момента остановки сердца/дыхания до наступления необратимых потерь в ГМ. Т.е. продолжительность кл.смерти - промежуток времени, открытый справа (мало того, сейчас даже нет четких клинических критериев окончания кл.смерти-перехода ее в социальную-биологическую)
Поэтому ни о каких четких измерения чего-либо во время кл.смерти и речи быть не может, т.к.невозможно с достаточной точностью определить время длительности самой кл.смерти.
А "после кл.смерти" - это вообще чушь. Если имеется в виду смерть мозга - то он умирает минуты, иногда часы...
Наиболее благодатны для создания легенды о весе души именно агональные потери веса - это эффект, легко повторяемый практически в любой клинике при наличии кроватных весов(их точность, как правило 1 г) - и потери эти - сродни потерям веса спортсмена на стометровке - в общем, см.статью. А по поводу потерь - они конвекциальные. И если в приведенной Вами передаче учитывали "испарение", то кто-то занимался чем-то не тем. И знаете, почему? Если это исход длительного заболевания, то невозможно отделить время агонии от времени наступления постагональных состояний. И эти "мгновенные потери" - вяленькие потери пика скрытой агонии. А если это смерть, поддающаяся реанимации - какие тогда(во время продолжающейся реанимации) объективные учеты потерь? Не реализованы методики учета тепловых потерь организма излучением с точностью до грамма. Реализованы только методики рассчета таких потерь.
С уважением, DoctoR.
02 Октября 2000 (22:10:25)
К списку
Киви
Взвесим душу
Doctor
re: Взвесим душу 02-Окт (22:10)
Киви
re: Взвесим душу 03-Окт (00:25)
Отецre: Взвесим душу 03-Окт (11:14)
Киви
re: Взвесим душу 03-Окт (12:51)
Отецre: Взвесим душу 03-Окт (14:32)
Doctor
re: Взвесим душу 03-Окт (19:31)
Артем
Весы под колпаком не подойдут! 03-Окт (20:35)
Doctor
re: Весы под колпаком не подойдут! 03-Окт (21:56)
Skeptik
"Зеленых" на вас нет, изверги :-) 03-Окт (22:51)
Сократ
re: Весы под колпаком не подойдут! 04-Окт (16:29)
Киви
re: Взвесим душу 04-Окт (14:01)
Прохожий
Замеры параметров воздуха... (+) 05-Окт (17:41)
Doctor
re: Взвесим душу (+) 03-Окт (19:04)
Кивиre: Взвесим душу 04-Окт (14:14)
Doctor
re: Взвесим душу (+) 04-Окт (17:11)
Doctor
Взвесили (+) 07-Окт (17:25)
Кивиre: Взвесили 07-Окт (18:27)
Doctor
re: Взвесили 07-Окт (19:05)
Киви
re: Взвесили 08-Окт (13:43)
Doctor
Кремация (+) 08-Окт (18:16)
Кивиre: Кремация 09-Окт (09:47)
Сократ
re: Кремация 09-Окт (15:43)
Doctor
Смерть и ЭЭГ (+) 09-Окт (17:45)
Doctor
re: Кремация 09-Окт (17:53)
2-я градская больница
re: Взвесим душу 04-Окт (18:28)
Отец
Возможный эксперимент 05-Окт (12:20)
Doctor
re: Возможный эксперимент 05-Окт (18:31)
Прохожий
re: Возможный эксперимент 05-Окт (18:51)
Doctor
re: Возможный эксперимент 05-Окт (22:07)
Отецre: Возможный эксперимент 06-Окт (11:31)
Артем
Сохраняйте спокойствие, гражданы! 06-Окт (13:20)
Прохожий
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 06-Окт (13:40)
Артем
Не согласен. 06-Окт (18:23)
Прохожий
re: Не согласен. 06-Окт (21:40)
Артем
А вот это верно. 07-Окт (14:58)
Киви
Не согласен с несогласным 08-Окт (13:24)
Артем
Аргументы? 10-Окт (11:33)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (16:10)
Артем
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (17:23)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 06-Окт (21:55)
Pravover
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 10-Окт (19:35)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 10-Окт (21:18)
Pravover
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (10:58)
Сократ
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (12:03)
Егор Кононов
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 12-Окт (02:28)
Doctor
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! (+) 11-Окт (17:22)
Прохожий
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (20:51)
...
re: Сохраняйте спокойствие, гражданы! 11-Окт (21:59)
Pravover
P.S. 11-Окт (22:03)
Артем
Еще один возможный эксперимент 09-Окт (21:45)
Doctor
re: Еще один возможный эксперимент 09-Окт (23:02)
Отецre: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (10:47)
Артем
re: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (11:22)
Doctor
re: Еще один возможный эксперимент 10-Окт (16:26)
DoctoR
re: P.S. 12-Окт (16:54)
Alex
re: Взвесим душу 13-Окт (10:52)
DoctoR
re: Взвесим душу 13-Окт (16:14)
Alexre: Взвесим душу 16-Окт (13:11)
Переход по нитям:114 << 113 >> 112